Bedford-Strohm über Flüchtlingssommer 2015: "Wer das schlechtredet, hat unser Grundgesetz nicht verstanden"

"Es hat mich stolz gemacht, dass wir in einem Rechtsstaat leben und die Geflüchteten mit so viel Empathie aufgenommen wurden"

Nach dem anfänglichen Begrüßungsjubel haben sich schnell kritische, wenn nicht gar feindselige Stimmen zu Wort gemeldet. Die Menschen, die den Geflüchteten applaudiert haben, wurden als "Flüchtlingsklatscher" diffamiert, der Sommer 2015 wurde als Beginn des AfD-Aufstiegs gesehen. Was sagen Sie dazu?

Ich lasse mir nicht schlechtreden, was damals passiert ist. Deutschland hatte 2015 einen richtig starken Moment. Ich würde sogar sagen, dass die Bundesrepublik mit dieser großartigen Willkommenskultur ihr schönstes Gesicht gezeigt hat. Es hat mich stolz gemacht, dass wir in einem Rechtsstaat leben und die Geflüchteten mit so viel Empathie aufgenommen wurden - nachdem sie vorher in keinem Land willkommen waren.

Wie bewerten Sie rückblickend den Satz "Wir schaffen das!" der damaligen Bundeskanzlerin Angela Merkel?

Der Satz ist eine Selbstverständlichkeit! Hätte eine Bundeskanzlerin vielleicht sagen sollen: "Wir schaffen das nicht"? Das wäre doch eine krasse Verantwortungslosigkeit gewesen. Wir müssen uns vor Augen führen: Deutschland hat die Flüchtlingskrise nicht heraufbeschworen. Die Menschen sind - nicht zuletzt als Folge der Unterfinanzierung der UNO-Flüchtlingslager in der Region - aus Not zu uns gekommen, und wir haben geholfen. Wenn man anderen Menschen hilft, dann muss man sich nicht dafür entschuldigen. Ansonsten würden wir den Artikel 1 unseres Grundgesetzes, "Die Würde des Menschen ist unantastbar", nicht ernst nehmen. Ich gehe sogar so weit, zu sagen: Wer den freundlichen Empfang der Geflüchteten schlechtredet, hat unser Grundgesetz nicht verstanden.

In den Jahren 2015 und 2016 wurden insgesamt mehr als eine Million Geflüchtete registriert. Die Unterbringung so vieler Menschen ist natürlich eine Herausforderung...

Ja, die Belastungen gab es. Und dennoch: Man kann sich über eine gute Willkommenskultur freuen und trotzdem eine seriöse Diskussion über Migrationspolitik führen. Was ich aber vehement ablehne: Wenn Politiker oder Personen des öffentlichen Lebens gegen Asylsuchende hetzen und pauschale, abwertende Urteile über sie fällen. Öffentliche Personen haben hier eine große Verantwortung. Alle Menschen müssen mit Respekt behandelt werden. Ich wünsche mir da von einigen Politikern mehr Besonnenheit und vor allem konstruktive Vorschläge statt Symbolpolitik.

"Das Dublin-System funktioniert einfach nicht"

Welche denn zum Beispiel?

Noch immer sind die Hürden für die Arbeitsaufnahme viel zu hoch. Die Leute, die hierherkommen, wollen ja etwas beitragen. Das Dublin-System, das vorsieht, dass Geflüchtete dort versorgt werden müssen, wo sie erstmals den Boden der Europäischen Union betreten haben, funktioniert einfach nicht. Es bedeutet eine immense Belastung für die Länder an den EU-Außengrenzen. Dublin wurde trotzdem nie grundlegend reformiert. Dafür soll es jetzt Zentren für Asylsuchende an den Außengrenzen geben. Ich habe große Zweifel, dass das human gestaltet werden kann. Familien mit Kindern werden auf unabsehbare Zeit in gefängnisähnlichen Lagern festgehalten werden. Die Hürden für eine humane Rückführung werden ja durch solche Zentren nicht gelöst.

Was würde denn Ihrer Meinung nach funktionieren?

Wenn der Asylantrag in einem fairen Asylverfahren abgelehnt worden ist und eine Rückführung ansteht, dann muss das Heimatland zur Aufnahme bereit sein. Dann braucht es eben entsprechende Aufnahmeabkommen mit den Herkunftsländern. Das Wichtigste bleibt aber die Bekämpfung der Fluchtursachen. Da sind gegenwärtigen Erwägungen zur Kürzung der Entwicklungshilfe zugunsten des Militäretats genau der falsche Weg. Und langfristig gilt angesichts zu erwartender Klimaflüchtlinge: Eine wirksame Klimapolitik ist die beste Flüchtlingspolitik der Zukunft.

"Dass man Menschen vor dem Ertrinken rettet - dafür muss und darf sich niemand entschuldigen"

Sie waren als Ratsvorsitzender der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) maßgeblich daran beteiligt, eine EKD-unterstützte Seenotrettung im Mittelmeer zu etablieren. Auch dafür wurden Sie von einigen Seiten kritisiert.

Ja, das hat aber auch zu vielen konstruktiven Diskussionen geführt. Mit den meisten Kritikern war ich mir am Ende einig, dass man Menschen nicht einfach ertrinken lassen kann. Was mich viel mehr überrascht hat, war, wie viel Zuspruch wir erfahren haben, ganz besonders von jungen Leuten. Die haben gesagt: Mit der Aktion steht die Kirche konkret für ihre Werte ein. Einige haben gesagt: Deswegen bleibe ich jetzt in der Kirche. Dass man Menschen vor dem Ertrinken rettet - dafür muss und darf sich niemand entschuldigen. Das gebietet der christliche Glaube, das verlangen aber auch humanistische Werte.

Was könnte denn helfen, wieder mehr Verständnis für die Not von Geflüchteten in der Bevölkerung zu wecken?

Wir vergessen manchmal, wie gesegnet wir eigentlich sind in unserem Sozial- und Rechtsstaat. Diesen Segen sollten wir teilen. Ich sehe bei meinen Reisen für den Weltkirchenrat oft, mit welchen Gerechtigkeits- und Armutsproblemen andere Länder zu kämpfen haben. Natürlich gibt es auch in Deutschland genügend Probleme, die wir angehen müssen. Aber das können wir auch, wenn wir gemäß unseren Möglichkeiten alle unseren Beitrag leisten. Die privaten Haushalte in Deutschland haben neun Billionen Euro an Geldvermögen. Trotzdem tun viele so, als stünden wir kurz vorm Untergang. Der Reichtum muss gerechter verteilt sein. Dann können wir unsere eigenen gesellschaftlichen Probleme lösen und trotzdem offen für die Not von geflüchteten Menschen sein.